?

Log in

Нацизм проти націоналізму. ФА проти АФА. - УКРАЇНСЬКИЙ РАЦІОНАЛЬНИЙ НАЦІОНАЛІЗМ [entries|archive|friends|userinfo]
УКРАЇНСЬКИЙ РАЦІОНАЛЬНИЙ НАЦІОНАЛІЗМ

Хто Ми - раціональні націоналісти
Архів Спільноти: читати тут

Links
[Links:| 1. ПЕРЕКЛАДАЧ УКРАЇНСЬКА-ENGLISH-РУССKИЙ 2. ВСІ БЛОГИ УКРАЇНСЬКОЮ МОВОЮ ДОПИСИ ЗА СЬОГОДНІ 3. Найбільша в світі бібліотека з історії України 4. Бібліотека різними мовами бл 900 книг 5. ВИБРАНІ ДОКУМЕНТИ ТА КНИГИ 6. Бригада.UA 7. УКРІНФОРМ- ЄДИНИЙ ВІДПОВІДАЛЬНИЙ ІНФОРМ РЕСУРС У КРАЮ ]

Нацизм проти націоналізму. ФА проти АФА. [березень. 16-е, 2007ΨΨ04:34 pm]
Український Раціональний Націоналізм

ukr_nationalism

[v_zajets]
Почитайте ці дві цитати:


«Отношение УНТП к Лукашенко и к ситуации в Беларуси?

Если говорить в общем, то стоит отметить, что страна в принципе живет очень даже хорошо. Рождаемость в Беларуси значительно превышает смертность, страна чиста от мигрантов, экономика находится в государственной собст¬венности и не перестает развиваться, невзирая ни на какие «международные санкции». Конечно, Беларусь не являет¬ся полностью независимым государством – она очень зависима от РФ, но думаю, и без московских поблажек эта диктатура прожила бы. Конечно, национально-культурная политика там может и не белорусская, а скорее совковая. Но когда она там была белорусской? И ясно, что ничего хорошего вообще туда не принесут либералы, которые просто используют национально-культурный вопрос.»



«Лукашенко и его "идеологи" старательно вытравливают из сознания людей (а особенно - из сознания учащихся) мысли и знания обо всем беларуском. Тут дело даже не в политике и не в национализме. С детства нас учили любить другую страну. И теперь это находит свое выражение в таких вот маразматических приказах. Чиновники пытаются вытравить из молодежи само осознание тог факта, что у нас есть своя, белорусская, культура. Отсюда и ноги растут у этих распоряжений и всего остального. Лукашенко проводит в Беларуси РУССКО-НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКУЮ ПОЛИТИКУ. С примесью совка и фашизма. А ведь когда молодые люди, дети, начнут читать белорусских писателей и поэтов, они начнут задумываться: а почему же у нас в стране почти не осталось передач по ТВ на белорусском языке? Почему газеты, журналы, вывески в конце концов - все по-русски? Почему мы Ынтегрируемся с Россией, которая в отношении нас всегда проводила имперскую политику? Почему правят страной преимущественно колхозные бездари и фанаты СССР, которые и языка-то родного не знают толком, не говоря уже об истории и всем остальном? Почему у нас, ебаны в рот, ИСТОРИЮ БЕЛАРУСИ В ШКОЛАХ ПРЕПОДАЮТ ПО-РУССКИ?»

Перше інтерн»ю Євгена (Крота?) російським однодумцям. Друге – реакція білоруського АНАРХІСТА ТА АНТИФАШИСТА на нищення білоруської культури в лукашистській політиці в галузі освіти. «Біла» білорусія для наци, певно, важить більше ніж збереження самої білоруської ідентичності. Расизм є ворогом нації та національної культури, бо бореться за вигадану расу, замість боротьби за краще майбутнє людства.


http://white-patriot.livejournal.com/188320.html#cutid2

http://mikola-a.livejournal.com/18860.html
ПосиланняВідповісти

Comments:
[User Picture]From: koloperuna
2007-03-16 06:38 pm (UTC)
Расизм є ворогом нації та національної культури, бо бореться за вигадану расу, замість боротьби за краще майбутнє людства
по-моему, твой воспаленный моск есть в пераую очередь врагом тебе же самому )))
(Відповісти) (Thread)
[User Picture]From: v_zajets
2007-03-16 06:49 pm (UTC)
Хтоб про це писав? Даремно використовуєш на юзерпіці таку "цікаву" символіку. Чув, що не всі націоналісти сприймають її лояльно.
(Відповісти) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: white_patriot
2007-03-16 06:41 pm (UTC)
Спасибо за рекламу, чувак ;)
ну ты хоть в тексте переносы убирай что ли
(Відповісти) (Thread)
[User Picture]From: v_zajets
2007-03-16 06:47 pm (UTC)
Еслиб это была реклама. ;-)
Про переносы. И так хорошо. ;-) Главное - содержание. Как здесь: http://guzj.livejournal.com/15429.html
(Відповісти) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: white_patriot
2007-03-17 12:11 pm (UTC)
Реклама, дурень, реклама ;)
в Украине по данным ООН самая худшая рождаемость вообще на Земле
"прирост населения в России – отрицательный, он составляет минус 0,6 процента. Из всех стран мира хуже ситуация только на Украине – минус 0,8 процента".
http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,2382681,00.html

Ну да хуле. Ты со справжними завезешь сюда негров и кавказцев, оденешь их в вышиванки и соломенные шляпы - заебись будет!
(Відповісти) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: v_zajets
2007-03-17 05:24 pm (UTC)
Знаешь, если б я не знал ГДЕ у вас эта рождаемость, то подумал бы что ты хвастаешь. ;-)
Миграции, к несчастью, просто нет альтернативы. ОНИ ПРИЕДУТ. Будут это хотеть "белые патриоты" или нет.
(Відповісти) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: medlay
2007-03-17 08:21 am (UTC)
А що, насправді, нищення білоруської культури це нормально?
(Відповісти) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: v_zajets
2007-03-17 05:37 pm (UTC)
Для нацистів. Так. Нормально. Для багатьох анархістів - ні. Зокрема, одна із федерацій в РБ називалася "Разам". В сенсі і свобода і СПРАВЖНЯ незалежність - разом.
Втім для найбільш "інтернаціоналістичного" крила Лука просто тиран, проти якого ВАРТО боротися і не зважати на його національну політику. Бо це не ТАК важливо.
(Відповісти) (Parent) (Thread)
From: gallhammer
2007-03-16 07:39 pm (UTC)
расизм - глобалістична течія, що борется за виживання цілої расси, а найкраще для цього виживання це об"єднання в одне ціле без яких небуть відмінностей і ворожнечі. Набагато легше керувати однорідною масою білих людей, чим групою, де кожна особа має свою власну гордість і ціль.
а націоналізм в своїй суті = антиглобалізм.
(Відповісти) (Thread)
[User Picture]From: v_zajets
2007-03-16 07:52 pm (UTC)
Національна держава, як це не смішно, один із інструментів глобального ринку. Деколонізація проходила під лозунгами звільнення від іноземного панування. Потім виявлялося, що пани ставали місцевими, а життя суттєво не змінювалося. Бо принцип панування залишався незмінним. Зрозуміло?
(Відповісти) (Parent) (Thread)
From: gallhammer
2007-03-16 08:28 pm (UTC)
хм... кожна нація отримує тих керівників, на яких заслуговує. до чого тут інструмент глобального ринку? людині, що вірна своїй державі і культурній традиції тяжко впарити воду з макдональдса і одяг від адідаса.
(Відповісти) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: v_zajets
2007-03-17 05:48 pm (UTC)
Мандела. китайські керівники, Кастро, в"єтнамці на ГОЛОВУ ВИЩІ українських лідерів. А результат той же. Фіговий результат. Бо справа не в якихось особистостях, а в системі.
(Відповісти) (Parent) (Thread)
From: gallhammer
2007-03-17 10:44 pm (UTC)
хіба у нас ліпше ніж на кубі ? сумніваюсь.
приклади зворотні: Піночет, Лукашенка, Віспесіан
(Відповісти) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: v_zajets
2007-03-18 12:33 pm (UTC)
Чілі була однією із провідних країн Америки до Піночета по ряду показників у період його правління вона поступилася пальмою першості. А темпи зростання при буржуазній демократії виявилися вище. Так що краще не згадувати. Бо поєднання капіталізму із фашистською диктатурою не є ефективним. Більше Штати на "таке" грошей не дадуть. ;-)
Лука живе за рахунок Росії. Зараз вони почнуть приватизацію і будуть жити за рахунок... зниження стандартів життя. Але поліція буде добре озброєна. ;-)
Не наводь таких прикладів.
(Відповісти) (Parent) (Thread)
From: xyu
2007-03-22 04:53 pm (UTC)
те шо піночет фашіст вигадав кремль

який так само як на кубі вєтнамі тощо просував свою експансію через кґб

от і все
(Відповісти) (Parent) (Thread)
From: xyu
2007-03-22 11:40 pm (UTC)
на кубі голод
(Відповісти) (Parent) (Thread)
From: gallhammer
2007-03-16 07:44 pm (UTC)
ах, та і не розумію значення заголовка. До чого тут фашизм і антифашизм? антіфа - вороги націоналізму, так як відмовляються як від рассової градації так і від національної. і в цьому контексті дуже неправильно вживати слово фашизм, бо він, в свою чергу, не спирається на рассу і національність, а формує державну націю в котру входять представники усіх релігійних течій, усі раси етк. головне бути вірним батьківщині і стояти на смерть за її блага.
(Відповісти) (Thread)
[User Picture]From: v_zajets
2007-03-16 08:06 pm (UTC)
Антифа - вороги нацизму і фашизму. Це не складно зрозуміти із самої абревіатури. Для цього не треба нічого "додумувати".
Каталонці та баски (націоналісти) боролися проти фашистського режиму Франко. Праві французькі націоналісти ("деголлісти") були антифашистами і під час "ліонської чистки" різали нацистів. Насправді, фашизм чи нацизм звертаються не до справжньої "європейськості", а до вигаданої. Вони штовхають світ в "доєвропейску" "донаціональну" епоху. Тому націоналізм (як ідея побудови національної держави) суперечить фашизму. Фашиз позбавляє націю реального суверенітету. Бо без демократії та самоуправління народ (спільнота людей) перетворюється у кероване стадо баранів.
(Відповісти) (Parent) (Thread)
From: gallhammer
2007-03-16 08:26 pm (UTC)
от не треба приплутувати все підряд до антифашизму. такими темпами можна і кожне повстання в римській імперії назвати антифашизмом.
демократія вигадана річ, насравді це верхня точка буржуазного тоталітаризму. ткніть мені хоч в одну країну де народ не кероване стадо баранів. людина істота стадна і поводиться вона завжди відповідно. для стада потрібен сильний загальний лідер. народ чи нація розбита на маленькі спільноти втратить свою національну ідентичність і перетвориться на звичайну групу племен.
і куда дівається національний суверенітет за фашзму, мені цікаво знати?
(Відповісти) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: v_zajets
2007-03-17 06:34 pm (UTC)
Щодо правих "антифашистів". Нагадаю, що такими були УПА, АК, учасники антигітлерівської змови у Німеччині, бадоліанці в Італії. Окремої згадки вартий консерватор, аристократ та щирий республіканець Маннергейм. Фінські фашисти кілька пропонували йому, якщо він їх очолить, диктаторську. Але маршал вважав це зрадою Фінляндії. І попри безліч можливостей встановити одноосібний режим у часи президентства та радянсько-фінської війни він не замаоав себе. Був щирим ворогом союзу із ФАШИСТСЬКОЮ Німеччиною. Фінляндія виступила на стороні Гітлера не з його волі. Він не тільки вивів країну із війни з честю, але й уникнув окупації.
Суверенітет народу, нації, тобто джерелом влади, навіть, при буржуазній республіці є народ. Буржуазія різним чином перебирає цю владу, але вона базується на виборі і певних інститутах. Фашистська диктатура, як і фінансова олігархія (форма до якої без активної народної, класової протидії скочується республіка) відчужують владу від народу. Тобто, джерелом влади стає тільки еліта. Це призводить до розпаду нації. Бо нація є продуктом буржуазного ладу і базується не тільки на консервативній міфології, але й на ліберальному праві (юридичній рівності індивідів) та соціалістичній і лібертарній волі і боротьбі мас. Фашизм чи радянський "комунофашизм" (в термінах Максмова) зупиняє боротьбу класів. В результаті суспільство зазнає внутрішнього краху. Бо сама по собі реальність є конфліктною. І можна перейти від бінарних опозицій до більш складного типу відмінностей, але "гомогенність" тоталітаризму - шлях до застою. Того "безчасового" існування на яке була приречена століттями "керована СПРАВЖНІМИ арійцями" Індія до британського завоювання. Європу так "заморозити" не можливо.
(Відповісти) (Parent) (Thread)
From: gallhammer
2007-03-17 10:38 pm (UTC)
мені навіть не хочеться сперичатись після слів ФАШИСТСЬКА НІМЕТЧИНА, треба вчити матчастину, а не безліч історичних фактів. да. на решту може відповім, коли прийду в себе.да
(Відповісти) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: v_zajets
2007-03-18 12:50 pm (UTC)

Вважаю це спробою ухилитися від дискусії. ;-)

(Відповісти) (Parent) (Thread)
From: xyu
2007-03-22 11:36 pm (UTC)
Заяць пише виключно правильно але розуміння цьоґо потребує певних знань

задавайте питання як неясно
(Відповісти) (Parent) (Thread)
From: agressor04
2007-03-17 09:36 am (UTC)
А як ти цікаво корелюєшь націоналізм (як ідеологію) та фашизм (як систему державно-економічного устрою країни). :)
ПС. Принципової різниці між антифа та фа не бачу, обом місце на звалищі історії, чи навіть у газенвагені :).
(Відповісти) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: v_zajets
2007-03-17 05:55 pm (UTC)
Ти спочатку визначися "з гарними" чи "з розумними", бо як та мавпа ніяк не можеш обрати "своїх". ;-)
(Відповісти) (Parent) (Thread)
From: agressor04
2007-03-18 08:41 am (UTC)
Та нє, я на відміну від деяких, не мавпа, мені не потрібно обирати "своїх" ;). Для мене "свої" ті хто розділяє мої принципи, а вибір роблю не я, а вони своїми вчинками ;).
(Відповісти) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: v_zajets
2007-03-18 12:04 pm (UTC)
Буде вважати це "відповіддю". ;-)
(Відповісти) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: v_zajets
2007-03-17 06:40 pm (UTC)
Насправді, фашизм (нацизм) - є формою капіталістичного ладу. Політичний націоналізм може бути виразником так само ліберально-буржуазної чи соціалістичної (інтернаціоналістичної по ідеології) форми устрою. Тут все залежить не від кількості вишиванок, а від того, що таке "українство". У мене є знайомий, який вважає, що гітлеристи та расисти не можуть вважатися українцями. Це, звісно, перегиб, але не дуже великий.
(Відповісти) (Parent) (Thread)
From: agressor04
2007-03-18 08:45 am (UTC)
"Насправді, фашизм (нацизм) - є формою капіталістичного ладу. Політичний націоналізм може бути виразником...форми устрою."

Власне оце я мав на увазі.
Доречі, імхо, нацизм та фашизм різні речі.
(Відповісти) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: v_zajets
2007-03-18 12:17 pm (UTC)
А американський чи скандинавський капіталізми схожі? Не схожі.
Схожим був режим в СРСР із режимом в СФРЮ? У нас була планова, у них - ринкова економіка.
Схожі В"єтнам чи Куба часів революції на Болівію 50-х, Іспанську Республіку, сандіністське Нікарагуа, альєндівське Чілі? Втім, праві, зазвичай, все тут валять до однієї купи, але ображаються за небажання розрізняти "фашистську" та "нацистську" політичні практики, які (на мене) мають більше спільного, ніж варіанти "соціалізмів".
(Відповісти) (Parent) (Thread)
From: xyu
2007-03-22 11:31 pm (UTC)
вони не те шо схожі вони ОДНАКОВІ різниця косметична і поляґа лише в методах оподаткування

капіталізм це малозначне слово не адекватне економ моделі сьоґодення аж ніяк

югославська економодель не була ринковою бо приватними не були великі підприємства

в'єтнам , куба сутєво схожі, бо реально тоталітарні були

Нікарагуа не знаю

Чілі мало стати як Куба- під КҐБ

ці речі дійсно цікаві, але троха іншими речами
(Відповісти) (Parent) (Thread)
From: xyu
2007-03-22 04:04 pm (UTC)
поділяю
(Відповісти) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: klod
2007-03-16 07:47 pm (UTC)
"Конечно, национально-культурная политика там может и не белорусская, а скорее совковая. Но когда она там была белорусской? "

Йопт. Главное, чтобы рождаемость, ага. И раса.
А там пусть хоть на ирокезском языке говорят. На фига какая-то идентичность?

"страна чиста от мигрантов"

Несомненно, это то, что нужно среднестатистическому белорусу из "вёски".

Я так понимаю, что в вопросах расы 1945 год никого не убедил?
Второй раз с размаху на те же грабли?
(Відповісти) (Thread)
From: gallhammer
2007-03-16 08:33 pm (UTC)
а до чого тут 45 рік? він це всього лиш свідчення того, що воювати на 2 і більше фронтів - глупість.
расова держава, що існувала деякий час, показала свою справність і німець в ній жив дуже добре.
а Білорусія чиста від небажаних мігрантів. Вам приємно бачити на вулицях циган? а вони типовий представник непроханого гостя. негр, араб, китаєць потрібен білій країні тільки тоді, коли вона його запросить. а не коли він нахабно прилазить сам.
(Відповісти) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: v_zajets
2007-03-17 06:35 pm (UTC)
Жив добре ЗА РАХУНОК ГРАБУНКУ українців та білорусів. Кого будете грабувати ви?
(Відповісти) (Parent) (Thread)
From: gallhammer
2007-03-17 10:42 pm (UTC)
в період з 33 по 39 яким місцем грабували українців та білорусів? =/
а ми будем грабувати унтерменшів, кого ж іще. негри з китайцями чудові робочі ;-) шуткую я так. у нас доста ресурсів щоб країна могла жити харашо.
(Відповісти) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: v_zajets
2007-03-18 12:21 pm (UTC)
Я так і думав, що ви будете завозити іноземних робітників. ;-)
З 33 по 38 (а не 39-й) Німеччина жила за рахунок євреїв (смішних 5% власності, як виявилося) та авантюрної бюджетної політики. Дані бюджету не публікувалися (бо це був би поштовх до гіперінфляції) і якби Гітлер не почав війну, то система б впала. П"ять років фінансових авантюр та брехні НСДАП... за які світ розплатився війною.
(Відповісти) (Parent) (Thread)
From: xyu
2007-03-22 04:03 pm (UTC)
а оце стисло і влучно і тре поширити бо ніхто не знає
(Відповісти) (Parent) (Thread)
From: xyu
2007-03-22 11:38 pm (UTC)
київ виґляда як місто де крім українців відстріляли ВСІХ

чи то тут ТАК ПОГАНО шо всі порозїхалися...
(Відповісти) (Parent) (Thread)
From: xyu
2007-03-22 04:02 pm (UTC)
пане Заяць, ултрас настіки НІХТО шо це зайве
(Відповісти) (Thread)